卫生部长：三聚氰胺奶粉未销毁或有技术原因

中国日报网消息：2010年3月9日，全国人大代表、***部长陈竺就已封存三聚氰胺奶粉流入到了市场、医疗改革等热点问题接受了记者采访。以下是访谈实录：

问：您觉得食品安全的协调***门做起来是不是还有些力不从心？

我觉得***食品安全委员会成立以后啊，我们就有了非常坚强的**了，而且食品安全委员会还有一个办公室，起综合协调的作用，也起督导的作用。我想在国家食品安全委员会的**下，***的工作按照食品安全法履行职能的话我想会更加顺畅。

问：三聚氰胺奶粉的查处和销毁都在质检部门，信息的发布是***门，在材料的报送上，信息的报送上是不是能够及时。

答：是非常通畅的。我们这次问题乳粉的清查和销毁的行动，应该说各个部门步调一致，信息是非常畅通的，已经取得了重大的进展。具体的我想日内有关部门就会向社会公布。

问：销毁的好办法找到了么？

答：没有问题，这是技术问题，无论是焚烧或者是填埋都是现成的技术。

问：那为什么以前没有把它销毁掉？

答：有一些原因吧，可能是一些技术原因等等。另外从我们***门方面了解到的情况是，实际上问题发现也正是因为我们*近从08年三鹿奶粉事件以来，加强了监管，然后发现个别企业一些违法的行为。但是总的来说，原来的一些问题乳粉，大部分实际上已经是在地方政府有关部门的控制下面，只是销毁的一些技术细节方面，原来可能还在进行一些处理啊等等。那么在这次行动当中，应该说所有的问题都解决了。

问：那么是哪个部门把这些已经封存的三聚氰胺奶粉流入到了市场上？

答：这不是部门的事情，这个是企业发生的事情，

不是部门发生的。部门是发现有问题的这些产品，一露头就发现了。像上海的熊猫啊。这不是部门已经掌握的产品再到企业去。

问：那就是说三鹿奶粉事件之后，我们有一部分含有三聚氰胺的奶粉并没有被查获并封存？

答：极个别的地方是这样的。

问：那这个事件之后我们是不是会对有关监管部门进行一个类似于问责的这样一个追究？

答：当然有。所以上海和陕西等地方实际上当地政府就要追究有关责任人的责任。这些不法企业实际上已经移交刑事调查，有的已经做了刑事方面的处理。应该说这次行动决心是很大的，大家会看到取得的重大的进展。我想我说这些话都是非常负责任的。

问：在医改过程中加大公立医院的公益性，那么如何来平衡公益性和市场化呢。

答：以前，我想在改革当中取得了很多成绩，也有个别的误区，就是认为市场机制在民生领域里也能解决收入问题。现在看来不是这样，因为在社会事业领域里面有一些市场失灵的地方。比方说像一些基本医疗卫生服务，卫生服务它的特点就是信息的不对称性。应该说医生和医疗机构掌握信息，但是群众他不掌握信息，所以你不能把医疗的活动看成简单的超级市场里面的消费活动，一般的商业消费不是这样的。另外我也讲到监管是非常重要的。在我们现在医保和医疗的关系当中，政府的大量资源走向需方，走向医保，但是这个医疗机构，服务机构需要一个很好的监管，否则的话你再多的钱投到保障系统，那边诱导高消费的话，投下去的资金照样发挥不了作用。我想这是需要大家支持和理解的一个事情。

问：您觉得医保，政府投入还有老百姓自己承担应该在什么比例比价合适？

答：根据不同的国家情况可能不一样，一般国际上大家有一个考量，政府，社会和个人支付大概各1/3。当然个人的支付呢如果在发展中国家，如果是20-30%可能比较合理。一个很重要的问题就是个人的付费是在什么时候，是在事前还是在事后。这个资源在事前的话，实际上它就能够起到共计，抵御风险这样一个作用。但是在疾病已经降临到某一个不幸的家庭的时候，由那个家庭再去付费，那情况就完全不一样了。个人的付费更多的也要放到共计这个大池子里面来，这样发挥作用就会更好。

我说的是个人的付费部分是作为一种共计，就是大家都来付。就像我们这个城镇职工的医保，企业付6%的工资，职工本人也要拿出2%放到这个大池子里面去。我觉得这样放的效果，比已发生了疾病，再由个别的患者或者是他的家庭来承担那完全不是一回事情。

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