分论坛三实录(2)

主持人：谢谢王先生，有请下一位嘉宾***，是中投董事长兼CEO，他也担任过一些非常的职责，比如说是财政部副部长，在他的**下，中投创建起来了，尽管经历过风风雨雨，仍然是世界上*强的一个**基金，这也得益于楼先生的**，那么我们下面就有请楼先生！

***：感谢贸易保护主义 去年没在欧洲投一分*

***：美国是**斯加，**斯加来自于自然资源的积累，一个州立的投资公司，所以美国作为****基金的所在国以及投资接受国两个身份参加的，当然投资接受国像欧盟、OECD也参与其中辩论。我们看到金融保护主义，虽然一年多时间情况发生了变化，特别是贸易保护主义，市场越来越小，但还是要回顾一下，在讨论中要注意三个*重要的问题：

***：第一，是不是*佳范式的问题，就是说****基金，大家应该追求同样的范式，这个范式是*佳的，投资金融二十六国提出来挪威的范式是*佳的，因为挪威有一个****基金，来自于财政盈余和**收入，投资非常分散，投资上万只股票，极度的分散，它所有的策略高度透明，但是非常不幸，挪威自己说我不是*佳范式，我的策略是不好的。而且几乎所有的其它二十家都说没有*好的凡事，歇业不认为自己的好。结果这没有被有些西方国家作为*佳范式推成一个模式，没有成功。

***：第二，关于投票权，要求****基金的投资或者放弃投票权，或者股权持股比例不得超过某一个比例，这一点有些国家不同意比如淡马锡，因为涉及到生存问题，作为我们来说我们也不能接受，我投资之后为什么没有投票权，我可以不要投票权，但投票权是值*的，所以，这一条也没有被接受。

***：作为替代，要求****基金投资的时候，要对你的投票对外表达，你是按什么原则来投票，这是很模糊的，如果****基金投资于一个上市企业，上市企业的投票都是有记录的，可以查到，但如果都是一个私营企业，我不能够说我是没有投票，但不希望其它投资者都表达出来，那怎么操作呢？所以，大家虽然不同意只能低于某一个股权比例的投资，也不同意交出投票权，*后形成一个模糊的说法，表达出你的投票是按什么原则来进行的，这块也很难操作，既然比较模糊也就过去了，就这样写下来。

***：第三，透明度，要求大家高度透明，这一点对我们来说，我们觉得是渐进、逐步增加透明度没什么，我们可以接受，但有一点――我们希望对等，就是其它也得透明，要不然就我们透明，我看不到别人怎么做，别人看到我怎么做，我们不是输了吗？所以，希望要透明就都透明，****基金也要透明。所以，*后的结果是逐步增加透明度的表达。同时，提出两个问题，对于那些投资接受国，切实地不能搞金融保护主义，对于什么叫国家安全，你必须有明确的定义，我们觉得这三个问题上达成了一致，也包括投资接受国一起参加这个会，大家能接受，而且提出这个问题，投资接受国要切实防止投资的保护主义，要对所谓的国家安全给出定义，要求是一个公平的监管。

***：对我们来说，要做到希望类似的其它市场参与者在透明度上也应该做到，*后形成了两个原则，****基金成立一个俱乐部。本来西方希望给我们一个监管者，看我们履行这个原则没有，*后大家说搞一个俱乐部，交流我们的看法，代表我们的利益，要和金融保护主义进行抗争。能够发生这些变化也是因为危机出现了，突然发信我们是“一只可爱的力量”。

***：所以，我觉得****基金设立有多种目的，从中国来说，首先来自于巨额的外汇储备，超过了常规储备的需要，其实这是一个对现存国际货币制度不合理性的自然反映，现在国际货币制度要求非储备国家要保有相当规模的储备，这个储备数量也不知道合适，可能一个国家，比如2000亿美元就足够了，但发生危机的时候，4000亿也不够。

***：比如说三个月进口和一年内的短期外债，对应的都需要储备，防止出现支付风险，但我们发现，几年以上的债务，包括长期投资都会撤走。说多大的规模合适？我们并不很清楚，但必须非****基金国家持有外汇储备，收益是比较低的。怎么办呢？为了获得更好的收益，要长期对它进行溢价。它是按商业性进行运作的。而且事实证明，五十年以来，没有一家****基金对市场上有过任何的不良行为，所有的市场波动其实都是其它参与者造成的，这些****基金都是稳定性力量，不知道为什么投资接受国会有这么大的反感，这么大的警惕。这是从原理上说，它就是现存货币体系的一个必然产物。

***：第二我们一直希望表达的观点是我们希望能和其它类似机构一样公平，这个后面也被会议所接受，好像也被其它国家所接受。我觉得这种接受很大程度上来自于危机，来自于*后形成本本的时候，金融危机已经爆发了，我给大家举个例子，十年以前我们成立了金融稳定**，就是因为跨境的短期流动和一些金融机构不透明造成的危害，使国际社会形成共识要成立金融稳定**。

***：我很不幸参加了一次，再也不参加了，就是在字眼上讨论放在这里还是放在那里，没有任何实质性进展。直到*近一年，危机开始爆发，这个机构才开始活跃，才开始提出一些问题，名称上由金融稳定**改成金融稳定委员会，才开始做点事情。在这种背景下，我们****基金提出的原则，大家都应该讲透明，都应该讲规则的监管，这种情况下，从危机出现的情景出发，大家都接受了这种原则。

***：对于我来说，我特别要感谢去年这些特别针对中国金融的贸易保护主义，以欧盟作为例子，欧盟的官员甚至到我这里来访问，要求我明确提出投资不超过10%，或者不要投票权。我说“NO”，我不能接受。他说欧洲不欢迎我，我说那很好，欧洲不欢迎我，我就不去，所以，我非常感谢贸易保护主义，使我去年在欧洲没有投一分*。

***：当然，我们在危机发生之前已经警惕了，整体上减少了对外投资，但是欧洲没投，今年情况发生了一些新的变化。欧洲现在表示欢迎，也不讲这些条件了，特别是欧洲的主要国家都表示了欢迎，我们会积极考虑，因为我们也发现了很多的机会，我们将谨慎的，同时坚定的，适度规模地开展投资，包括对欧洲。谢谢！

主持人：下面有请法兰西银行副行长让-皮埃尔・兰道。

让-皮埃尔・兰道：新兴经济或中国在危机中独善

让-皮埃尔・兰道：在我讲目前金融危机之前，我想讲十年前的危机，十年前的亚洲金融危机和这次金融危机有什么相似点，有什么不同点。当时的国际货币基金组织批评了亚洲地区一些国家，当时他们指责当时亚洲一些国家公司治理、政府政策方面出现一些缺陷，包括贸易不平衡等等问题，从而亚洲地区一些经济体调整了自己的相应政策。当然有一些批评是有道理的，在这个过程当中也出现了一些金融的不平衡。

让-皮埃尔・兰道：这次金融危机是从美国、英国、欧洲一些国家起源的，这其实是一个悖论，当时他们在对别人指手划脚的时候，没有想到十年之后他们自己成为了危机的根源，因此，西方国家我们自己也有很多很多的问题，这是一个悖论，一个矛盾。另外一个悖论，另外一个矛盾。

让-皮埃尔・兰道：若干年之前，国际货币基金组织和美国经常指导别的国家收紧银根，指导别的国家如何制定财政政策。指导别人做各种各样事情的时候，美国却执行了相反的政策，用非常宽松的政策在国内，放松了银根，*终导致了今天金融危机的爆发。因此，西方国家，美国、欧洲真正需要考虑自己要什么样稳健的金融体系。这一轮金融危机远远超过了十年之前亚洲的金融危机的影响。这次金融危机也引发了全球经济衰退和金融危机。