国新办就深化医药卫生体制改革有关情况实录(2)

彭森：

具体的改革措施包括几项，**，要合理调整**管理价格的范围。我们一方面要发挥市场的调节作用，另一方面要承担**管理的责任，**是加强对于临床使用量大、面广的处方性药品的管理。第二，配合国家基本药物制度的建立，同时要合理制定基本药物价格，根据这次《意见》的要求，国家建立基本药物制度之后，这些基本药物由国家制定一个零售的指导价格。通过这些措施来鼓励基本药物的生产和使用。第三，要切实加强流通环节药品差价率的管理，压缩中间环节加价水平，特别是要实行差别差率的控制，即如果药品价格比较高，差率就从低，如果药品价格比较低，差率可以适当从高，这样来抑制流通环节不合理的加价行为。

彭森：

第四，要逐步降低医疗机构销售药品的加价率，一方面在医疗机构实行差别加价，药价高的还是从低加价，药价比较低的，从高加价，以鼓励医院使用比较廉价的药品，减轻群众的负担。另外还有一项措施，就是在国家举办的基层医疗机构实行零差率，进价是多少，卖出还是多少，不加价，这是很重要的改革措施。对于一些**医院，我们也推行零差率的试点，鼓励他们进行零差率的试点。

彭森：

还有一条措施，对于内外资的药厂生产的药品，也可以理解对原研药要虑原研药和仿制药确实在品牌、质量、成本上有一些差异。另一方面，也要注意原研药和仿制药价格的衔接，逐渐让广大患者能够用上更多更好的药品。通过以上措施，我们希望能够有效地降低群众就医费用负担，同时切实缓解“看病贵”的问题。

张茅：

刚才那位记者提到了我们方案形成当中讨论的一些情况。这个方案的形成，我们听取了各方面的意见，其中有各个部委、各级地方**、各方面的**、基层的群众，还有国内外的专业机构，都发表了很好的意见，但是意见有很多是不同的，所以我们进行了认真地讨论、研究。对待医改这样一个十分复杂的问题，我认为有不同的意见是非常正常的。实践证明，虽然我们广泛听取了各方面的意见，在时间上可能要多花费一些，但是能够**我们的方案和决策减少失误，增强可操作性，更加符合实际。我想，这种广泛征求社会意见的做法，是医改方案制定的重要经验，也是今后做出重大决策应该实行的一条好的做法。谢谢。

王军：

我补充一句。在深化医药卫生体制改革方案研究过程中，将基本医疗卫生制度作为公**品向全民提供等一系列重大问题上，各部门的认识是非常一致的。在大目标一致的情况下，就具体的业务问题，各个职能部门有不同的看法，就像张主任所说的，是非常正常的，而且是有益的，因为磨刀不误砍柴工。谢谢。

郭卫民：

刚才在休息室的时候，就一些问题，这些部长们还在热烈地讨论，但是气氛非常和谐。

中国日报社记者：

请问我国将采取哪些措施，在适当提高基本医疗**水平的同时减轻参保人个人医药费的负担，另外我还想请问一下如何更好地落实农民工等流动人员医保关系转移和接续的具体办法？谢谢。

胡晓义：

解决群众“看病贵”的问题是一个很复杂的系统工程，从医疗**的制度建设来讲，主要是三方面的措施：**方面，*先是要扩大覆盖面。现在全中国还有两亿多人民没有被基本医疗**制度所覆盖，这是我们近三年的一个**任务，就是要使所有的中国人都能够有基本的医疗**，这样这些人的医疗费用负担才能得到减轻。第二方面，提高现有三项基本医疗保险制度的**水平，具体主要是提高最高支付的限额和提高报销比例。第三方面，增加基本医疗**资金总的供给，这个意见和方案已经明确地提出来，要随着经济水平的提高，增加**对城镇居民医保和新农合的补助，同时也适当提高个人的缴费标准，这样可以使提高医保报销比例有资金**。

胡晓义：

至于说到农民工等流动就业人群的医疗**的问题，国务院近期的实施方案已经明确提出来，在城镇能够稳定就业农民工要参加城镇职工基本医疗保险，其雇主要承担缴费责任。而没有条件参加职工医疗**的，可以参加务工所在地的城镇居民基本医疗保险或参加原籍所在地的新型农村合作医疗。至于已经参加了家乡新农合又到城里来打工的农民工，他们的医疗费用报销问题，人力社会资源**部和卫生部正在共同研究制度之间的衔接和互通的政策。谢谢。

英国金融时报记者：

我有两个问题。**，原则上是钱会花到哪里去？我们看到，8500亿会分到五项改革领域去，可是我们看不出来，这当中每一项拿到多少钱？我最关心的是基本医疗**到底需要多少资金？三年之内这个大饼里面会有多少大概需要花到这个领域去？第二，刚才提到原研药和仿制药价差要缩小的目标，这是一个远程目标吗？目前有没有任何具体要做的措施？谢谢。

王军：

我来回答你的**个问题。我想，8500亿的问题是大家非常关注的一个问题，我从三个方面来解一解这个方程，有很多**把它称作一个“方程式”，我试着做一些解答。

王军：

**方面是概念，我有五个概念：1.8500亿的投入是**投入，是各级**投入。2.8500亿的投入是未来三年投入的合计，而且是增量。3.8500亿*先用于确保支持五项**改革，我把它称之为“五个基本”，一是建立基本医疗**体系，二是建立基本药物制度，三是健全基本的医疗卫生服务体系，四是健全均等化的基本公共卫生服务体系，五是用三年时间探索出一条公立医院改革的基本路子。4。要确保8500亿的绝大部分或者说主要的部分要用于基层。5。要确保这笔巨大的投入及时、足额到位。我认为，这笔巨额投入不仅是体现了我们党中央、国务院重视民生以人为本的理念，而且体现了应对金融危机，我们推进改革的政治魄力。

王军：

第二方面是投向。1。测算与实际。增加8500亿的投入是测算数，至于每年的实际投入数，要通过各级**的预算来进行安排，经过法定的程序予以确认。在未来三年当中，可能各项支出间的结构、比例、顺序，一些具体的数字还会根据实际的情况做一些相应的调整和完善。2。**与其他。8500亿的投入，是未来三年支持五项**改革的投入。除支持五项改革的8500亿的投入以外，未来三年各级**还会继续安排和相应增加支持其他医疗卫生事业发展的资金投入，像优抚对象的医疗补助经费、公费医疗经费和各级卫生行政部门的运行经费等等。再比如说，**还会对医疗卫生事业的发展有许多的优惠政策，包括对志愿去中西部地区乡镇卫生院工作的高校毕业生，由国家代偿学费和助学贷款，也包括一系列税收优惠政策。

王军：

3。中央和地方。增加的8500亿投入当中，中央和地方的比例为4：6。我同时也给你另外一个比例供你参考，也就是说过去三年，中央和地方**投入的比例为27：73，相比之下，显然未来三年中央**投入的比重在明显加大。4。供方与需方。增加的8500亿投入，有三分之二是用于需方，三分之一用于供方。投入供方的钱，其着力点也主要是用于提升基层医疗卫生和专业公共卫生机构和人员的服务能力与水平，使供方能够更好地向需方提供服务。5。东部与中西部。这笔投入**向中西部倾斜，来促进基本公共卫生服务的逐步均等化，这是一个明显的特点。同时，越来越多的补助项目也对东部地区进行了补助。我觉得，这是符合把基本医疗卫生制度作为公**品向全民来提供这一根本要求的。但是由于东部的财力相对来说要好一些，所以我们补助的比例会低一些，这样做既合理又合情。

王军：

第三方面是措施。怎样确保这笔钱投入到位和用得明白，我们有五项**措施。1。明确中央和地方各级**的投入责任。2。改革投入机制。3。加强绩效考核。4。强化监督检查。5。提升管理手段，也就是说在信息化管理方面，要切实地向前迈进。

我相信，随着**投入力度的不断加大，随着各地区、各部门以及全体人民的共同努力，我们的医疗卫生事业会有一个大的发展，“看病难、看病贵”会有一些明显的改观。但是要实现医改的目标，仅仅有投入是不够的，需要大家共同努力，把这笔钱花好，也希望大家能够看到，通过各方面的努力，人民得到的医疗卫生服务会有明显的改善。我还要说的是，医改是一个长期的过程，不可能今天把钱投下去，明天就可以立刻取得明显的效果，它需要一个过程。希望大家都来参与这个过程，都来监督这个过程。谢谢。

彭森：

刚才这位记者提到了原创药价格和仿制药价格的差距，解决这方面的一些问题，这是一个很敏感的问题，当然也是涉及到广大患者切身利益的，他们非常关注的问题，因为时间有限，我作一个简要的回答。*先，中国目前原创药的价格和仿制药价格的差距是不是存在过大的问题。其他国家也有差距，但是中国有的药品，可能相差一倍甚至几倍，这个差距是比较大的。

彭森：

造成价格差距过大的原因，刚才我也讲到了，既有品牌、成本和质量的原因，也有价格管理和招投标过程中存在的问题，所以我们现在确定了几个原则，一方面我们还是要鼓励企业进行药品的创新型研究和投入，*仿上市后，后上市的仿制药品，还是实行从低的价格，这样来防止一些低水平的重复建设。同时，我们还要促进企业的公平竞争，在原研药和仿制药价格上要有一个逐步缩小的过程。

彭森：

今后对于新上市的药品要保持原研和仿制药的价格有一个合理的衔接。谢谢。

郭卫民：

看得出大家有很多问题，部长们也做了非常充分的准备，时间关系，最后一个问题。

北京电视台记者：

请问医药分家之后如何**医院的正常运行，如何调动医生的积极性？另外请问在新医改方案当中，有没有针对一些慢性病的患者和一些儿童白血病等重大疾病在这方案中有没有针对他们的一些举措？谢谢。

马晓伟：

我回答这个问题。在公立医院改革的三年实践当中，完善公立医院的补偿机制，解决“以药补医”的问题，是三个**之一。解决这个问题，有一个过程。通过三年的时间，对于解决这个问题要总结出一些经验和做法。这个问题主要从三个方面入手：一是增加**对公立医院的投入，这次医改方案当中，刚才王军部长也介绍了，进一步明确了对基层医疗卫生机构的经费补助项目，也明确了对公立医院的经费补助项目。**对公立医院投入的增加，是解决“以药补医”的一个主要方式。

马晓伟：

同时要进行付费方式的改变和价格构成的调整，主要是提高技术劳务的收费价格，降低大型设备、医用耗材和药品的价格。在试点地区，也要考虑增设药事服务费等办法。关于调动医务人员积极性的问题，这次在医改方案当中，在财政投入上，对公立医院发展建设的投入等都做了相应明确的规定。公立医院的定项补助当中，明确了基本建设、仪器设备、**学科建设、政策性亏损、离退休人员经费以及公共卫生服务等，由**定项进行补助。同时，在体制改革当中，要进一步落实公立医院的法人地位，增强公立医院发展和建设的能力，完善人事分配制度的改革。

马晓伟：

在公立医院当中，建立以岗位责任和绩效考核评估为核心的分配制度，实行多劳多得、优劳优得，有效地调动广大医务工作者的积极性。同时，还将探索医疗资源纵向流动、横向流动的管理办法和运行机制，鼓励民营资本发展卫生事业，建立多元化的办医格局，开始研究试行医务人员多地点执业的方式，规范兼职兼薪，使医务人员有更多的看病、实现自己价值的机会，获得合理的报酬。

郭卫民：

第二个问题就会后再说。今天的发布会到此结束，谢谢各位。