《寻求金融创新、开放与监管的平衡》实录(3)

同时呢，对这样一个国家的评级机构**监管也是很难实现的，因为任何的**监管它对**国的评级监管是非常有限的。可以预见到未来，我们经济复苏，金融危机之后，经济复苏以后必然还会带来整个**信用关系更大的发展，因为信用的**化发展应该是推动世界经济发展的强大动力。在这个过程中我们必须建设一个服务于**信用发展的**评级体系，才有可能使我们的金融风险的防范得到一个有效的实现。我认为应该从四个方面来思考。

一个就是**信用关系的**化发展，需要一个能充分揭示信用风险的**评级体系。

第二点，就是**信用关系的特殊性需要不代表任何国家利益的**评级体，**信用评级的组织。

第三点就是**信用风险形成的特殊性，需要一个统一但又能充分反应各个国家信用风险形成的**信用评级标准。

第四点就是**信用评级的特殊性，需要一个统一权威的**评级监管体系。我们这次金融的危机本质就从信用评级的角度来看，它是一个金融不断创新和滞后的评级体系这样一个矛盾发展到一定阶段的总爆发。

同时也是**信用关系遭到破坏的一个必然的反应。从未来看，我认为我们应该从全局上必须改变现存的**信用评级体系，才有可能真正实现**金融安全稳定的发展。我们可以在三个方面加以思考，一个是要建立世界性的评级组织，第二是制订世界评级标准，第三就是建立统一权威的**评级监管体系。这三个方面共同构成一个**信用评级体系。

我们可以通过三个层次，就是**评级组织的建立可以通过三个层次，两个并行的层次来进行设计。所谓三个层次，因为它不应该代表具体哪个国家的利益评级组织，它是**性的，代表所有国家利益的，它应该是超国家的。它应该是负责**的，应该有一个世界性的组织，同时又有各个地区的，每个地区有一级，每个国家同时应该有国家的评级机构，按照**评级标准来负责本国家的信用评级。

所谓两个并行系统就是说，应该这样的组织是同样有两个。这个也就是说，首先评级呢，这里边不是一个竞争性的机构，所以把一般的市场原则引入到评级这样一个领域是非常失败的。因为竞争必然是级别的竞争，这个级别的竞争就一定是损害投资人利益。同时这个竞争还带来一个问题就是评级机构为了自己生存的利益，它会在级别上趋同化。

我们应该从这次金融危机的过程也可以看到，这个级别差不多，它技术发展的动力失去了，这是一种利益冲动，利益驱动的结果。

也就是说同样的两个机构应该是互相制约的，评级的制衡作用，一家机构可能容易知识垄断应该是不行的，应该有两家，但是它不是一个竞争关系。第二个就是评价标准，评级标准的制定就是要强调，每个国家由于历史文化和经济水平所决定，信用风险的形成因素是不一样的，应该考虑到它的风险刑责的特殊性。但是又强调它的一致性，因为没有比较、没有一致，进入市场形成评级的标准显然也是有标准的一我们在强调统一、特殊的时候强调它的一致性跟统一性的结合。

关于监管的架构，应该也是有这么三层，要世界性的，地区的，国家的。

当然我们监管的过程中，可能最重要的一个就是要防止利益冲突，可能有两个问题是比较重要的。一个是收费的方式。第二个就是级别买卖，就是竞争。收费方式其实是可以改革，这个必须下最大的决心改革，否则评级机构是一个矛盾体，第一，它是一般的企业，它需要盈利，需要生存。同时它又承担着比一般的企业更多的社会责任的机构，这两个比较平衡。第一确实需要监管。第二它收费的方式必须得到根本性的改革。也就是说，收费的方式可以由受评的机构把费用交给监管部门，这样我们认为可能避免这样的矛盾。再我一个，还是竞争性的问题，在机构的整个体系设计上，包括一个市场，一个国家也好，放在**也好，不应该是竞争的。因为它是一个授权，就是评级机构是一个政府特许经营，如果站在**的范围来讲，应该是各个国家授予它这样一个评级信息的发布权。因为整个的金融市场是依靠这样一个信息在运行的，所以这个信息对市场的作用至关重要的。评级机构是依靠自己发布信息的质量来影响整个市场，所以说呢，对这样的机构一定是一个政府特别授权，或者是放在**角度是各个国家的授权，它不是一个竞争的机构，所以在这个体制的设计上，应该是加以这样的考虑。

我们在这个时候思考金融的监管，创新、监管这两者之间平衡的时候，应该把评级机构放在**金融体系这样一个框架里边去进行思考，才有可能构建一个新型的**金融评级体系。

好，谢谢大家。

马蔚华：应该说这次美国的次贷危机引发的危机，对中国的银行业本身的影响是有限的，这个主要是由于我们中国的银行业发展30年，经过治理结构的改善，经过改组上市，经过监管和机制的转换，应该说管理水平有了相当大的提高。这是一个方面。

另一个方面呢，由于这些年在监管方面追求**商认可的先进监管理念，法人管风险、管内控，管信息透明。这样是业本身有了认识和识别金融风险的能力，这是一个方面。

另外另一方面，我们中国的银行业参与**金融市场的程度还不是很深。所以在客观上也使我们规避了一些在**市场资本市场的一些风险。

这场危机虽然给我们带来了很多挑战，这个挑战主要是由于我们中国的企业，特别是沿海外向型的企业，他们出口占相当大的比重。因为这场危机之后，美国人的消费习惯也发生了改变。我也注意到美国在危机之前美国家庭的负债和资产比是133%，而最近我法，他们的储蓄率已经上升到5%左右。美国人消费习惯的改变应该说这是他们在危机后，心理上还是对未来没有信心。这样使中国这些出口企业失去了一个市场。

这些企业对银行的有效需求就大大减小，这是我们今年在信贷遇到一个非常突出的问题。另外由于企业的经营状况，市场出现了问题，经营状况也出现了一些困难。这样呢，对银行的资产状况也会有一些影响。银行为了防范风险也加大了多倍的覆盖率，也大大的提高了。这也是从企业直接给银行带来的一些挑战。但是我觉得这次危机对中国银行业也有很多的机遇，因为中央政府为了扩大内需，为了使中国经济尽快地走出困境，加大了基础设施、政府平台这方面投入的力度。这样使我们在贷款有效需求不足的情况下，增加了政府平台的机会。过去在这方面做得很少，但这次我们觉得也是一个机会。

另外这次由于这次沿海出口市场受到一定影响，所以必然要加大产品结构的调整，实际上也对银行提出一个新的机遇。比如说它要改变原有的生产机构，要进行新的生产能力的改造，对银行提供融资，提供咨询的业务都是一个机会。再有，在经济下行的时候，除了银行的融资以外，债券市场应该说是今年也是一个银行发展的机会。另外对我们很重要的一点，因为这次危机许多外资银行也遇到了很多困难，我们感到在今天，客户对中资银行业务的需求，对中资银行的信任好像超过了以往任何一个事实。还有一个非常有意义的是，我们在人才市场应该是前所未有好的形势。很多的金融人才要纷纷加盟中资的银行，我想这些都是我们的机会。

刚才主持人提到在金融危机的时候，我们中国的商业银行是不是要走出去，中国市场走出去这两个市场怎么样去看待。