中海油总公司总经理傅成玉接受新浪财经专访(3)

所以我们现在这几年做的，就是在铺这些路，做这些准备，如果现在你说石油公司，资金链断了，可能买的效率低一些，第二呢，有些企业，它为什么那样，一定有它经营管理不善的原因，然后你研究，你能不能把它经营不善的地方让它提高，这是你要研究的，这是一个。还有它一定在某些地方成本过高，是技术问题？还是管理问题，还是人的问题，尤其西方的工会很不得了，那成本很高，不是你去了你能把它变了，所以很多东西你要细看，细看说哪儿你能变，哪儿你不能变，这个我们研究好了，那你才能做。我跟你讲**上收购有几类收购，有一类纯粹是增值收购，就是成长性的，什么叫成长性的？就是你那儿有一百亿的资产，我这儿有一百亿的资产，加起来是二百亿，但是我能让它变成二百五十亿，单*的时候二百就是二百，合在一起就是二百五十亿，这就是你的增值效益，成长性，你从产量角度，这是一种。还有一种就是成熟企业之间的兼并，往往这个它做不到，它是增值性的收购，增值性是干什么呢？收购了阿姆克，阿姆克说我增值，靠什么增值，两个加在一起这么大，我不能再把它变大，但是我让它成本降低，过去我管理成本50个亿，两家加在一起50个亿，我现在让它变成40个亿，那年说给我三年时间，我减一百亿的成本，他三年就做到了，他说我增值了，东西没变，但是我的成本低了，也增值了。

那么这些就是你看你能做什么？这是你要研究，我们说我们公司，你要做这个，它是什么样的公司，它能增产吗？不能增产你能降低成本吗？那你增产里头有技术，你要研究它的技术，你的技术比它好，然后你要降成本你怎么降？外国人靠裁人去降，你中国人到各国去裁人试试，咱们得研究这个。*钢收购秘鲁的钢厂，看后来造成多大的影响，有些工会你更受不了，所以有些东西不是我们教科书教那些东西。

但是你可以换一个方法，说我也不用裁人，咱们可以共同发展，这是原因，你共同发展必须带来新的东西，新的元素，让他在原来基础上升值。

新浪财经：外国可能感觉*深的就是中国的企业，比方说现在中国做的石油贷款，贷款换的石油，您觉得做这种比较适合中国的模式吗？有市场风险吗？

***：这个没有什么风险的，没有什么风险，但是这个，我想是增进国家之间的友好关系吧，因为这个国家之间的信任度，因为实际上是人家有困难，咱们去支援，并不是说咱们没有油了，因为世界石油是一个大市场，你只要有*在哪儿都能买，只是不同时间价格不一样，但是你有*，价格高，大家都一样，价格低也都一样，我相信这个跟关系之间长远关系的问题，他遇到困难了，我们也支援一把，正好资源我们也得买。

新浪财经：你觉得这种**上的，你怎么想？

***：其实咱们的*，真正用的都是各国**，你想想都是**和**，他需要你*的时候可以要，明天需要*他能找到你**来要吗？另外你现在石油公司，很多是压力很大，但是呢，你让它卖不一定行，他们**的难处就是，西方的银行系统瘫痪了，贷不到*，所以非常难，要是按正常来说，只要贷款，他有现金流就可以，现在他是困难时期，并没有说一定要倒的时期。

新浪财经：因为有一句俗话说，女人不要问年龄，男人不要问薪水，现在大家比较关注这个话题，就是我们看到，有传言说您要离开了，要升任某省的省长，另外一个就是您的“薪水门”事件。

***：薪水这个已经有澄清了，包括国资委也答复了，这个事也不说了，如果你们要想弄清楚，就找国资委一下就弄清楚了，国有企业，特别是中央企业，中央企业是有人管的，中央企业负责人更有人管，对吧，而且郭先生说，这个国资委这些年制定的这些规矩，我们年度考核是他考核，不是我考核，国资委考核，然后说我们能拿多少。而且我们还不是百分之百给的，只给我60%，这个你们都知道，就是说有制度约束，只要这个期限满了，然后其它什么指标都达到了，好，那40%拿走。所以这些东西，我想就不要在社会说了，你说这些东西，现在是金融危机，现在要把精力集中上来，我们国家大家怎么团结上来，把我们事情做好，抗对金融危机，特别是我们国家那么多失业，咱们怎么样多发展，创造就业机会，这就没意义的事，如果要干什么，是上面监督我的人找我算帐。

新浪财经：您是要离开吗？本来不想问，您既然都说了。

***：你们要想我走，你得先安排我，不给我找个窝，你就说先让我走，这也没道理是吧，你说参加常委会不。我不知道，可能中海油这些年，因为宣传得比较多，在国内国外的生意也比较大了，大家关心也很正常，但是我不知道哪儿来的风声，这些很多都是不着边际的。在历史上看，当你知道的时候，一定是骗不了，大部分是，包括本人，我在接我的位子的时候，真正的他本人知道这两点，然后我们内部就开始传达，不可能让你说多长时间告诉你，所以在这个上面，都是传言。

新浪财经：傅总，你觉得这个油价会怎么变吗？

***：油价怎么变我真不知道，你说这个可以知道，但是我真不知道，但是呢，你经营公司，你总得要去判断一下，我不知道它是往哪儿走，历史说应该说我们总在油价的方向，就可以判断在哪儿。但是现在不管是准不准，经营公司要按*坏的条件，你看我给我内部的职工、干部讲，过去投资是看它的回报高和低，这个项目上不上，现在公司大了，这个不是主要看的，投资主要看什么风险？这个风险我能不能承担起，今天看油价也是这样，就是油价也可能高也可能低，但是你企业应对第一的油价你会什么样子？我想你要看几个因素，一个是供给的需求也没有改变，从全球来讲，这个跟经济复苏有关，只要经济不复苏，需求不可能大幅度上来，这是一个。

第二个呢，跟什么有关呢？跟美元贬值有关，如果美元大幅贬值，油价一定会往上走，因为它为了保持它原来的价格不变。第三个过去我们看油价为什么炒得那么高，是跟期货市场有关，跟美元的流动性，美元哗哗到处走的时候，看哪儿都便宜的时候，它一定给你炒高。现在看美元的流动性肯定是趋减，美元在短期内一定是汇率会很强的，它不会走弱，至少在美国大规模发行债券以前是不会走弱的，这两天就是说没办法克服，然后再加上需求不会有什么大增长，它油价不会高，现在四五十块*，基本上反映了现在的整地情况，而且这个情况可能短时间内，一两年不会有什么太大的变化，现在有一些说七八十，*好的了，但是我们只卖四十到五十块*。

再一个企业的管理投资，就是应对这个，目前看到我们三十块*，对我们企业来说差点，但是我想石油工业受不了，石油工业四十块*、五十块*会出现什么情况？对将来的石油上涨是个促进，现在它说减少投资，很多石油公司投不起，风险大，有些甚至他把油井因为成本高都关了，因为平均来说已经达到40块*。所以这可能会造成一些，如果时间长，会供应减少，需求没增加，供应减少，也等于可能会把价往下踩，但是你要想，我想到六十块*，已经可以了。

新浪财经：您说要09年底。

***：09年底之前，就是有60块左右吧。

新浪财经：比较长期的低油价，对咱们的业绩有很大的影响。

***：一定是，你收入少，同样卖一桶油，你收入少，收入少，这就是影响业绩，实质上是影响你下一轮的投资，对吧，你利润就少，收入少你利润就少，你利润少，将来投资能力就小得多。09年总体都在讲，因为油价比去年少了将近50%，所以这个时候，说这个油价是卖出来的油价。所以今年一个企业不是靠外边环境怎么样，你也不是看别人怎么样，你就是看着行业里头，我们在企业内部我们就说，当人家好的时候你要比人家更好，当大家都要死的时候，你晚死一天，你长一口气你就死不了，但是就这一口气就不容易，为什么人家都死了，你就能多留一口气，那就练你的基本功，你的内功，所以我们这些年，为什么现在我们那么多烈士，我成本还比他低。这就是你要坚持不断的战略，所以你定了大的战略目标以后，你每一步怎么走，就要为那个目标做去。

所以我们一开始就打造**竞争能力，这**竞争能力，你要把它分解成不同领域是什么？然后你企业哪年实现？所以你眼睛就是看着别人，看着你的同行，你没有本事说这个世界会变成什么样，但是你要应该有这个本事，跟你自己的同行比应该是什么样。

新浪财经：下一轮中海油能形成比较强的竞争力，需要多长时间才能做到？

***：我们所有投入的新的，上来就得有竞争力，不能再等多少年，再等多少年我就先死掉了，因为人家已经在那儿那么大个，你上来没有竞争能力你就完蛋了，所以我们要走啥呢？要行业的发展规律，企业的发展规律，你还要研究你企业自身的发展规律，这个规律加在一起，就决定走差异化道路，你就不能跟别人走一样的，差异化里头，包括你的战略上你要有差异，你的产品产业结构上要有差异，你的产品结构还要有差异，就是说你的技术也要差异，出来的东西就变成了差异化市场，就是我不跟你们争同一个市场，我出来的东西，我们的市场，也许你看不上，但是我去了，我还是我一项，比如我发展沥青，我那稠油，稠油再卖国内那就是压价，本来我成本很高，那又给你压很多价，后来又逼着我们自己开发沥青。开发出来了，现在能够替代进口的高档沥青，就是咱们的，所以你走这个差异化，那我们是短流程，我们叫短流程，就是很快，然后呢，它的产品有差异，高增加值，高附加值。

咱们三峡大坝，现在像北京，北京四环的高速，现在包括北京长安街不是有一段改造吗？咱们用那个，就是那个沥青还挺好，都用上了。所以我们，你听的是炼油，你听的是石化，大名是一样，小名不一样。我要跟他们走一样，我一定先死掉。那就谢谢你们几位，以后咱们找时间再聊，好吧。

新浪财经：谢谢。