快乐养老 健康心态最重要

2011-08-06来源 : 互联网

邀请嘉宾:日本《新华侨报》副总编 萨苏

心理咨询师 柏燕谊

主持人:姜华

编导:蔡璐

主持人:大家好,这里是《**天天谈》,欢迎收看。上个周末,美国前任总统***和现任国务卿希拉里的*生女切尔西的婚礼举行了。这场盛大的婚礼被美国媒体称为是美国的“**婚礼”。当世界各大媒体都在关注着婚礼如何豪华、新娘的礼服如何漂亮,以及参加的人都有哪些名流政要的时候,我们节目关注到的,也许是一个大家都不太注意的细节,我们来看一下。

小片一:***嫁女依依不舍 婚礼现场热泪盈眶

美国当地时间7月31日晚6时,美国前总统***和现任国务卿希拉里的*生女儿切尔西,与投资银行家马克?梅兹文斯基,在纽约州小镇莱茵贝克举行了盛大婚礼。***夫妇在新人完婚后,以声明表达自己的喜悦之情::“今天我们满怀骄傲和激动的心情,目睹切尔西和马克在亲友祝福中完婚,这将是他们在一起生活的时光里***的**,非常欢迎马克成为我们家庭的一分子。”升格当丈人的***尤其激动,他告诉亲友,光是牵爱女的手走红毯,就已是“了不得的成就”。***和切尔西为婚宴开舞时,他虽然笑容满面,但热泪盈眶,对女儿出嫁相当不舍。

主持人:其实嫁女儿是一件喜事,但是我们看到***险些泪洒现场,给大家介绍今天演播室的嘉宾,一位是日本《新华侨报》的副总编萨苏先生,还有我们的心理咨询士柏燕谊女士,两位好。我觉得在这种嫁女儿的婚礼上,一般都是母亲特别容易激动,然后泪流满面。你分析为什么***有像母亲这样激动人心的心情和表示呢?

柏燕谊:但是我觉得,*先这里边喜极而泣肯定是一个重要的因素。其次我觉得***热泪盈眶也是很复杂的。包括自己现在在家人众多的横向比较当中,他是不占优势的。因为他夫人的事业其实是一个上升期,而且在竞选当中还有很高的呼声。而他的女儿还有他的姑爷的事业前景也都是非常被看好的。由以前一个叱嗟风云的人物现在成为家庭第二或者第三把手的时候,他内心当中都会有一些落寞的,这是第一点。

第二点,我们都知道,孩子,尤其是当女儿去出嫁的时候,可能表情上*痛苦的是妈妈,但内心当中*不舍的是父亲,我们都说女儿是父亲的终生的一个情人,是因为爸爸就是爱女儿可能会多一些,然后这也是一方面的原因。还有一个*关键的原因就是,孩子的成长意味着父母的衰老,我们不得不在这里说一下***现在的身体状况。比如说心脏病,比如说他的帕金森症。这个都是他对于生命,由于看到了一种成长而感受到的一种衰退的恐惧。所以我觉得,这一热泪盈眶太复杂了。

主持人:对,可能有百感交集的成分,有很多因素交织在里面,才有我们看到感人的场面。萨苏先生我知道美国媒体曾经报道,*近***公开自己的遗愿清单,其中有一个挺引人注目的,就是说他希望在他有生之年能够看到自己的外孙女或者外孙出世。其实刚才燕谊也说了,他曾经是一个叱嗟风云国际政坛上显赫的人物,如今他这样一个小小普通人的心愿作为自己的遗愿之一,是不是也说明他目前的心态?

萨苏:实际上我看到这段录像的时候我特别有感触。而且我和***一样,都是只有一个女儿。

萨苏:如果你给我一个世界,也给我一个女儿的话,在我的心目中,世界和女儿会是平等的,这一点也是我觉得对***产生的敬仰之情。尽管他是一个叱嗟风云的英豪,但是他实际上并没有脱离一个人的本性。你看屏幕上***,他实际上就是一个普通的老人,你可以想像,如果当切尔西离开他的时候,他将会变成什么样。我们可以看到,在***过去他碰到很多困难的时候,经常会出现他家庭的照片,就是在杂志上会出现他家庭的照片。当然有人说这是一种作秀,但是如果仔细看,哪怕是作秀你会注意到,***在很多困难的时候,他是去和女儿照相,而且照相常常是父女俩人侧面偎依着,然后从背后照过来的相,好多次都是这样。因为希拉里是比较强势的女性,某种情况下,***无意识把女儿看作支撑自己的支柱。但是又是一个很明智的老人,他明白女儿早晚要离开他,要走自己的生活。所以实际上***嫁女的时候会是怎样一种心情?我想很像我们中国很多空巢老人。他又要看到女儿要走向自己生活中*光明的一面,走自己的事业去了,这是我心里的期望,我希望她好。但是同时他要想到,她走了,我就更寂寞了。

主持人:是啊,英雄也有落寞的时候,更何况普通百姓呢。现在有一些老年人退休之后因为没有工作,然后就觉得好像自己没有价值了,再加上子女也不在身边,他们可能更会觉得落寞。这就是空巢老人现象。我们先通过小片来看一下。

小片二:空巢老人 空巢不能“空心”

空巢老人是指没有子女或子女不在身边、*自生活的老年人。据北京市老龄办公布的统计数据,北京老年人口今年将达到250万人,占全市常住人口的15.2%,而空巢老人则会超过100万,占老年人口总数的40%。现在,越来越多的中国城市家庭形成了4―2―1模式,也就是4个老人、2个中年人和1个小孩,*生子女往往无力兼顾事业和多位老人。对于大多数城市空巢老人来说,经济保障不再是问题。他们的*大问题是心灵孤*。

街采老人一组:

1、您是一个人住还是和子女一起住?

自己过

自己住

有时候自己

有时候儿子回来

他几乎每天都到我这来一趟

2、您的孩子多长时间回家来看您一次?

他几乎每天都到我这来一趟

礼拜六礼拜天过来吃饭

平常日子也不来

有时间就过来看看呗

要没有时间也讲不了

3、想孩子们吗?

我很想他

而且我特盼着他回来

肯定特想他们呀

4.会对他们有要求吗?

想他们一打电话就来啦

我不会有这种要求

他要是不想着你的话

他来了有可能也跟你怄气

他如果想着你的话

他也就会心平气和地回来

这个要求跟他们提出来

但是毕竟年轻人的工作忙

如果有时间还是尽量回家看看

一个月怎么也得

回来两次看看父母吧

5.*自生活有那些不方便?

一个不方便的

就是我们家住五楼

我爱人身体不好

他上五楼比较费劲

*起码吧

如果特别老的时候

又要做饭又要洗衣服的时候

那有可能就遇到不方便了

再一个呢

如果你要是病的话呢

那肯定更不方便了

主持人:燕谊,找你咨询的人当中有没有这样的空巢老人或者他们的子女,他们有哪些心理问题?

柏燕谊:曾经有一位老人在我的咨询室里边真的是痛哭。一个76岁的阿姨,然后她老伴已经不在了,她就颤颤巍巍,拿杯子的手就是哆嗦的,她基本上没有病。然后她说柏老师我能抱抱你吗?我说可以。她说你的声音跟我的女儿特别像,特别甜。但是我的女儿在国外,我也不好老打搅她,我也不好让她回来陪我,我现在身体又不好,我特别想她。我说行,然后她就抱着我,然后就突然一下痛哭。因为我没有经历过一个70多岁的老人将近80岁的老人在我怀里哭得像一个婴儿一样,由此可见,这些空巢老人他们内心的孤*感和寂寞感,可能真的是,我们这些还没有经历衰老的人,没有经历衰老,同时经历孤*的这些年轻人所不能体察到的。

主持人:对,尤其是你刚才说到,这种表面形式的空巢也许结束了,但是内心的空巢造成的阴影可能很长时间都不能够消除。

柏燕谊:对,他也会给他的孩子们带来一些不好的影响。

主持人:这种影响是双向的。

柏燕谊:对,还有一个特别有意思的小男孩。他就说,柏老师你快给我们妈做做心理咨询,她简直都心理疾病了。我说她干吗?她没事给我打电话,不是说这儿头疼,就是明天说那儿胃疼。反正老是制造出一大堆事端来,到家以后一看,给我做了一大桌子菜。

主持人:其实没什么事,所以老年人可能有的时候他的表现像孩子一样,他要引起你的注意。因为萨苏先生对日本比较了解,日本其实老龄化问题挺严重的,老早就进入老龄社会了。不知道日本的老年人他们的生活状态是一种什么样子?

萨苏:在深入到日本社会以后,发现他们的社会与我们不一样。在于老年这个问题上面有很多*特的地方。我们以前曾经有过一个童话,说是一个孩子,母亲年老之后把母亲扔山里边去,当孩子背着母亲进山的时候,母亲不断折路边的树枝给孩子,就怕他回去的时候找不着路。其实这个故事本来说的就是日本民族的故事。就可以看到,在当年日本对于老人就是这样一种态度。到现在,在前几年,日本政界还有重臣曾经说过,说女人过了40岁就没用了,就说过这样的话。就说明日本并不是一个,在很大程度不是很敬老的社会。也很有意思,日本的老人他也不去帮年轻人看孩子,也不帮你做家务,他有他的做法。

萨苏:甚至我遇到一些老人,我问他们,你愿不愿意你的小外孙到你家来?到我家来玩玩还可以,但是不要时间太长。他有这样的看法。

柏燕谊:很欧洲人的方式。

主持人:您分析这种心态是怎么来的?

萨苏:是因为他们有一种感觉,就是说你们不欠我的,我也不欠你们的。就是说我将来老了的时候,我也不想我当初对你们那好,然后你们现在也不来孝敬我们,他没有这样,日本法律上没有要求赡养老人的义务,这和我们社会不一样。

萨苏:如果他们跟子女生活在一起不见得很幸福。因为日本很多老人跟子女生活在一起的时候,整个楼里面*差的房间是老人,而他住得还心安理得,他觉得不错了。如果他自己生活就像一个王者一样,孩子们到我家里来,他虽然年老。仍然我是主人,当他真正不能动了,不能走的时候,那个时间是很短的,不是很长的时间,那个时候也可能会到养老院。但大多数日本老人实际上选择是在家里面度过余生。当然这是会有一些比较悲伤的事情,比如出现去世多天没有被人发现。但更多的时候是自己,这就是我的家,我就守在这里,你们再来是来看望我,还是主人。还是有一种自尊,让人很为之感动的。

主持人:我觉得您之前说的那个,他们比较*立,比较自尊,而且也不和下一代人家庭生活搅在一起,这是和中国不一样的,但是他们喜欢住在家里这一点跟很多中国老人是相同的。因为我们对养老院,中国老人对养老院还是有点点顾及的。

柏燕谊:是孤寡老人才去的地方。

主持人:对,还是愿意住在自己家里。

主持人:我觉得可以互有借鉴,刚才我们说的是日本,下面我们看看美国,美国因为有一个退休社区,可能可以给我们提供一些借鉴。

小片三:退休社区 不出家门的养老院

美国人口普查局的数据显示,2010年,美国65岁以上的老年人口达到4000万,大约占总人口的14%。一方面,老年人口呈增长趋势;另一方面,倾向于居家养老的人越来越多。“自然形成退休社区”项目近年来广受欢迎,发展至今已覆盖全美大约300个自然形成的老龄化社区,为那些愿意在家养老的*居老人提供各类服务,包括房屋维修、志愿者上门帮工、社交活动、社区商店购物折扣等。

在这些社区里,养老项目管理方通过互联网、电话等联络方式,及时了解老人们的需求,提供周到服务。如此一来,老人可以不用离开自己舒适的家,就能享受到在养老院般的照料。

主持人:我觉得这种社区不错,老年人都在一个地方生活。然后很容易找到同龄人,找到朋友,这种服务又可以比较集中,节省了时间,还有其他的人力物力什么的。但是在中国,你说这种模式可以推广吗?两位。

柏燕谊:现在虽然咱们国内没有完整互助社区,但是我们是有互助养老模式。因为前一段时间在青岛,他们现在已经大力在推广这种互助型养老。就是说几个老年人,比如咱们有**老了,咱们三个人正好住在一个社区里面,这一周或者这几天都来我们家,然后咱们白天的时光是一起渡过的,可能有七八位老人或者五六位老人比较要好的,谈得来的。白天时间咱们一起渡过,晚上是各回各家,然后去休息等等的。这样有一个什么样的好处呢?就有一个相互监管的作用,这个监管不是行为监管,而是说危险的一种监管。比如这两天我突然应该去姜华家了,但是我没有去,连着两天没有去。

柏燕谊:可能会意识到是不是我的身体出现了什么问题,就会给社区,给物业,甚至给医院打电话,这样有一个及时帮助的监管作用。另外我觉得,现在很多托老所等等,这都是咱们国内发展互助养老的模式,它是在逐步建立的,还是有意识的。

主持人:现在在进行尝试

萨苏:其实我对这种观念,一直有一点意见。

主持人:有一点保留是吗?

萨苏:对,像托老所,都有一种,我觉得把老人看作一种累赘,或者把老人看作社会的负担,至少我在日本看到并不是这样。日本社会上有一种群体叫志愿者,他们要为社会做很多事的。包括作为外国人,我们到日本以后要适应日本社会都需要有志愿者来帮助。这些志愿者通常都是老人,因为他们已经退休了,他们不需要去工作了。他们是在为社会做很多事,让我们很敬佩。我的日语老师多大岁数?90多岁了,每星期天来教我日语。

主持人:真了不起。

萨苏:他始终在做这些事情。我感觉到,这些老人一方面社会照顾他们,另外一方面千万不要觉得他们是社会的累赘和负担,他们的经验,还有能为社会事情做的事情,是很多年轻人做不到的。

主持人:对,他们的经验,他们所能做的,其实对社会来说也是财富,不能浪费了。所以我觉得你说的这种现象,关键是老年人要调整自己的心态,很多人认为到了退休年龄,或者到了七八十岁应该颐养天年,其实不知道在自己力所能及的情况下,出门做一些事情也未尝不是一种乐趣。

小片四:日本老人长寿秘诀

这位精神矍铄的老太太叫山崎松,今年已经103岁高龄了。老人不但精神好,而且身体也很好。让人更加惊讶的是,这位百岁老人依然每天在自己的书店里工作。

同期:

记者

你喜欢呆在书店里么

山崎松 103岁长寿老人

是的 我喜欢和我的顾客们聊天

和别人交谈对脑子有好处

在日本,像山崎松这样的百岁老人共有3万多人,这个数字是当之无愧的世界第一。除了天生基因和性格因素以外,丰富而充实的生活也是日本老人长寿的秘诀之一。在人口老龄化现象十分严重的日本,65岁以上的老年人口已经占总人口的20%以上。为了让老年人的生活更加充实和健康,日本政府出台了很多政策。在神户,*特的“老年大学”就给了老年人再次学习充电和结交新朋友的机会。很多退休的老人在这里重新建立了自信心。

在日本,老年人退休以后重新返回工作岗位已经不是什么新闻了。这位103岁的山口老人就是当中的佼佼者。他是日本国内知名的织布大师。

同期:山口 103岁长寿老人

92年来我一直在从事西阵织布

这是我家族的产业

织布需要活动我的手指

我需要分辨很多不同的颜色

所以我也要不停的动脑子

我在自己家里织布

我想这就是我的健康秘诀

山口的作品,曾经被当作国礼赠送给美国的麦克阿瑟将军和英国的戴安娜王妃。现在虽然已经年过百岁,但山口老人耳不聋眼不花,依旧从事着精细的织布工作。保持乐观平和的心态,尽量充实自己的晚年生活,这也许就是日本老人的长寿秘诀。

主持人:我们新浪微博上的网友有这样的留言,说他自己在日本旅行的时候,经常看到很多老年人还在坚持工作,好像没退休似的。尤其出租人都是白发苍苍的老人开的。刚才我们说到日本90多岁的老人还在工作,我们再往上想想,你看见过100岁的老人还在工作的吗?

萨苏:100岁的倒是没见着,但是90多岁工作的这个是常有的。前两天日本电视台还报道过一位老太太,她开一个拉面馆。日本记者怎么会主义到?他突然看资料片,发现60年前这个拉面馆这个老太太在这儿拉面,那时候她很年轻,他想再拍老镜头,看老妈妈是不是还在。一发现这老太太还在这儿拉面,然后一问老太太说,我已经90多岁了,还在那儿拉面,而且每天都把面做好了,然后做汤,然后请大家来吃,小饭馆生意不错。

记者就报道了,报道就吓坏。一报道以后,因为那个小地方很少有新闻上到日本全国的新闻,一下子就出名了,好多四乡乡亲都来。来了以后记者就非常的,他知道这个消息以后心里非常歉疚。因为她原来生意,比如每天卖十碗拉面,现在每天卖一百碗拉面,那不还累出毛病来,记者跑来看老太太,说怎么办?说老婆婆对不住,因为我报道给你造成困扰。老太太说没有啊,我很高兴啊,来了这么多客人,我现在赚的钱更多了。老太太就在那儿使劲干,干得兴高采烈。其实老年人如果把自己老年病要注意防治之后,他其实可以做很多事的。

主持人:燕谊,从心理角度分析,为什么工作能够让老年人觉得健康快乐?

柏燕谊:因为人为什么活到世界上?是因为他感觉到自己价值被人认可。就是说你自己的成功是一种成功,但是被社会认为你的成功叫公众成功,而公众成功能推进人的幸福感和快乐感的。老年人如果脱离了社会,他的角色就只单一转换成家庭角色,这个时候又由于空巢的存在,导致了他的情感和自我价值不能够充分的被认可,不能被实现。没有人天天腻着说爸爸你真好,妈妈我爱你,没有这样一种状态的时候,等于是那头工作,社会这头也没有了,家庭这头也没有及时补充上。所以这个时候如果老年人能够更振奋一些,更积极一些,去走到社会上重新恢复自己的社会价值的话,他的心情肯定是愉悦的,因为他的价值感又回来了。而且在工作过程当中,他的身体机能是属于保持高激素分泌水平的,这个激素水平分泌是有助于延缓衰老,所以我们说工作的人*年轻。

主持人:但是你说年轻人为什么总是抱怨生活紧张,工作压力大?

柏燕谊:有没有听说过几十而不惑?

主持人:我觉得这个数字应该改改了

柏燕谊:他已经确实到了一种很淡然,人生在他们这个年龄的时候,眼里,经历本身是*为重要,*为开心的事情。他们去做一件事情的时候,已经不像年轻人那么功利,那么有目的。说我必须要换得什么东西,换得荣誉换得金钱,都不是了,他们做一件事情只是他认为这件事情是我应该去做的。所以我觉得他的压力不会像年轻人那么巨大。

萨苏:给柏老师补充一句,我很支持柏老师的看法,为什么?北京市公安局的家属院外边从来不闹贼?为什么?就是因为这些退休老侦察员他们老在窗户那往外边看。

主持人:但是不能不说,其实他们这样的做法也带给他们某种乐趣,因为他们觉得自己还有用,还有价值。我觉得100个老人可能有100种方法,我们也听听北京街头老年人是怎么说的。

小片五: 怎样过上健康、快乐的老年生活?

街采问题:

1、您认为健康、快乐的老年生活的关键是什么?

就得一个身体好

身体是本钱

没有身体就没有本钱

心态得好

心态要好

就说甭管你是多大年龄

还是家里有多么烦心的事

一定把心态放好了

使自己的心情永远保持愉快

那个时候就很多的病都不会找你

豁达 乐观

另外对一些看不惯的包容

我觉得是我们老年人

自己应该调理自己精神状态的

很重要的一个方面

2、是不是一定要儿孙绕膝、有子女陪伴身边?还是要自己找乐子?

当然儿女老在身边更好了

但是还是得靠自己

自己出去找乐

出去找乐

自己给自己放宽了心

自己给自己找乐

找自己同龄人的朋友

还是找自己的乐趣好

你不能老让儿女陪着你啊

其实还是应该自己解决自己的问题

生活有困难的那会儿

他们在旁边*关键

但是如果没有困难的时候

还是应该把他们放出去

毕竟都需要自己的空间

像我这种岁数的人

大家可以组合在一起呀

在一起生活 一起做饭

也挺快乐的

主持人:刚才几位老年朋友不约而同都说到调整心态,自己找乐,这可能是健康的老年生活的关键。两位嘉宾身边有这样的老人吗?

柏燕谊:我觉得咱们国内的老人真的是比比皆是。我们就看一看景山公园里,北海公园里,那些去唱歌的,组织声乐,还有舞蹈的那些老年人。

主持人:都是自发组织起来的。

柏燕谊:对,他们自发组织,而且他们都去组织义演。我就知道,因为我爸爸是老干部合唱团的一个成员,他雷打不动每周去两次,下雨也去,刮风也去。因为他们住的地方和那儿要坐车至少两个小时才能到,他又舍不得坐地铁。坐公交,因为他说我现在有老年人证,我去哪儿都不用花钱。然后他到那个地方,通过两个小时。他们自发组织什么?就是到一些郊区地方,然后去给人家义演,然后去怎么样。虽然可能看不看,有没有人看单说,但是他们会把这种积极的、阳光的心态传播出去。我觉得这个一分钱不用花,而且还能够去锻炼自己的身体,还能够给别人树立一种积极生命的榜样,我觉得这也是。

主持人:不仅仅是丰富让自己的老年生活快乐,还给别人带来这么多的益处。

主持人:我们现在也来看看世界上其他国家的老人是怎么找乐的吧。

小片六:生命在于运动 国外老人锻炼忙

生活在美国马萨诸塞州的老人罗杰?让蒂约姆刚刚度过100岁的生日,他每天都会约朋友打两个小时的网球。在球场上,老人矫健的身手让许多人赞叹折服。而在他的家里,挂满了过去15年里老人获得的各式各样比赛的奖牌。 “坚持锻炼、生活规律”是老人的长寿秘诀。他每天早上7点起床,然后打两个小时的网球;在午饭后会小睡一会儿,接着就去健身房进行锻炼。此外,每周的各种娱乐活动也让他的身心经常保持在兴奋状态。收看完晚上11点的新闻后,老人还会上网查看邮件,然后才上床睡觉。

维尔吉尼娅?斯特凡努托是一名意大利人,21岁时搬到了阿根廷。为了庆祝妇女节,81岁高龄的维尔吉尼娅在布宜诺斯艾利斯做了一个大胆的尝试――跳伞。虽然有专业人员的陪护,不过要挑战这项许多年轻人都不敢碰的运动还是需要很大勇气的。*终,维尔吉尼娅顺利的完成了她的“高空之旅”,并且落地时还面不改色心不跳,真叫人佩服。

2009年11月,78岁的尼泊尔老人明?巴哈杜尔?谢尔占获得吉尼斯世界纪录证书,成为登顶珠穆朗玛峰年纪*大的人。谢尔占是一位退伍士兵,在登山界中默默无闻。2008年5月,76岁的他*次登上了将近8850米的世界第一高峰,那也是他第一次尝试征服珠峰。

主持人:刚才几位老人真是勇气可嘉,但是我觉得他的运动还是有一定的难度。萨苏先生,日本老人如何锻炼?

萨苏:日本老人的锻炼很有意思,日本老人通常的锻炼更有亚洲特色。也就是说,他不是太重视身体肌肉方面锻炼,而更重视心的修炼。所以日本很多老人喜欢被动锻炼,比如说去温泉里面,实际上他去温泉是一种锻炼,他在温泉里面是一种修心。他做这样的事情。还有的时候,他们在家里面,他会弄很多园艺,做这样的事情,都是轻体力活动。我曾经问过他们当时的心态,他说我虽然手动很少,但是我的心动得很多。

主持人:其实就是动脑。您说的修心其实就是动脑。

主持人:我们也注意到,其实刚才小片当中的老人有一个共同特点,就是什么?他们有自己的兴趣爱好。比如说有的老年人说,我不会打网球,我也不能去跳伞、爬珠峰,那怎么办?

柏燕谊:我要跟电视机前老年朋友说,什么是兴趣爱好,肯定不是从娘胎里带出来,是经过我们接触之后产生兴趣,而慢慢的、不断的反复重复养成了一种习惯,并且增加他的熟悉程度,它才成为你的兴趣爱好。所以你十岁的时候去培养一个兴趣,和你70岁的时候去培养一个兴趣,他对于你的人生意义是一样的,关键是你要有主动去培养兴趣爱好的心态。就像齐白石老先生50岁开始立志专攻于绘画,结果还一不留神画出一个名家来。

所以说在自个儿不同的年龄阶段,你都有去创造你的兴趣爱好的一个权利。关键是我们要有这种意识,主动积极地去触碰它,也许你触碰了唱歌我不喜欢,没关系,再触碰触碰爬山。总会找到一个你喜欢的,把它当成你的兴趣爱好去坚持下去就可以了。

主持人:听两位嘉宾这么一说,我觉得我自己都挺羡慕老年生活的。非常感谢两位嘉宾,在这儿祝愿电视机前的老龄观众朋友们有一个幸福、快乐和健康的老年,感谢收看今天的节目,再见。

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