许斌：中国经济能否继续强劲增长持谨慎态度

图右侧**位为中欧**工商学院许斌教授。

新浪财经讯 5月15日，致力于打造成为“金融达沃斯”的**在上海再度拉开帷幕。此次**的主题为“**化时代的金融发展与经济增长”。新浪财经*家对话了中欧**工商学院许斌教授，一下是对话实录：

主持人：各位网友欢迎您来到新浪的特别节目陆家嘴金融**，这里就是陆家嘴金融**的现场。*先给大家介绍一下坐在我右手边的嘉宾是红杉资本中国基金创始及执行合伙人沈南鹏先生。坐在沈总旁观的是中欧**工商学院许斌教授。他们一位投资界的人士，另外一位是经济学家，相信两位的对话会有很好的碰撞和视角。对于宏观经济现在见没见底，今天早上一行三会的**做出了他们的分析和看法，那到底现在宏观经济有没有见底呢？

许斌：我先抛砖引玉一下。因为大家都很兴奋这是第二次陆家嘴金融**的召开，政策面上上海得到**建设金融中心和航运中心的指导思想，大背景是金融危机，但是大家比较兴奋的是看到今后几年，我们的目标是2020年成为**金融中心和航运中心。前面半年、一年已经证明了，如果说我们去说这个时间到底是不是底，风险还是很大。一季度数据还比较好，中国政府出台的财政政策速度比较快，重量比较重，我们比较担忧的是说，持续性在后面第二、第三、第四季度，在**经济还没有走出衰退的前提背景下，说中国经济能不能继续保持**季度的强劲增长，我个人是持比较谨慎的态度，我觉得不会像我们想象的那么乐观。我是比较好奇沈总是怎么看，在这样一个经济还相对比较低迷的时候，在投资各方面，我们到底应该做什么样的决策，是在危中求机还是要稳中再去观察？我想请教一下沈总。

主持人：刚才许教授你说很谨慎，你的判断是什么呢？

许斌：前面一个季度，确实显示了一些好的迹象，我担心的不是前面而是担心后面，前面还是政府的投资带动的。另一方面，我也是比较乐观的，金融危机还是给中国带来一个机会，它迫使一些企业产品升级，也迫使我们从过渡依赖出口转向内需，沈总提到的二三线城市内需的潜力我非常赞同，尤其是两天前，银监会出台了在4个层次消费金融公司的举措，我想**在面对金融危机的时候，不但在救济，而且也有比较长远的考虑。如果说这些政策都能够刺激的话，对中国的内需拉动还是有积极作用的。当然我的谨慎在于是说，这个过程也是一个相对缓慢的过程，我们要通过消费像出口这样快是不可能的，是要慢慢的，但是我想方向还是正确的，前途还是光明的。

主持人：许教授对于这一块是如何看待的呢？

许斌：我比刚才进门的时候乐观一些，中国的金融跟中国的实体经济有差别，中国实体经济市场化的程度比较高，我个人认为，中国经济未来的十年，实际上要取决于民营企业创新能力，以及民营金融机构融资能力。我听了沈总的话以后，实际上民营运作更加时尚化，所以在危机当中对机会的把握，肯定会超过一些国营的企业。在政策层面上，我希望我们的****包括一些负责金融部门的**多听听沈总他们的意见，要把资金向民营企业方面倾斜，这样不仅能够消除我前面的忧虑，而且对中国经济整体长远的发展都是非常有利的。

主持人：虽然两位一个是学者一个是经济界的投资者，你们对于民营中小企业的关注是一样的，刘主席在今天早上演讲的时候也提到要给更多的中小企业多扶持，两位如何看待中小企业在未来金融危机当中的突破呢？

许斌：在一个月之前，我去了广东，看了一些企业，总得来看，实际上有一点是出乎我的意料，我以为这次因为**经济陷入比较深，对中国出口影响比较大，广东那里的中小企业情绪会非常的低落，但是我在里面看到一些亮点，当**经济都受到影响的时候，实际上中国相对影响还是小的，至于说原来在德国中端的产品，他们原来不愿意给广东做的，他们现在金融链条断掉了，要给广东做，由原来的不愿意现在搬到广东来，他们要找谁能做这个，某一个产品只找到一家，所以就给广东的企业很大的启示，不是说没有订单，反而会有更好的订单，利润更高的订单，关键是取决于自己的能力。这给我自己一个很大的鼓舞，这次危机推动了中国出口产业的生机，这个也是中小企业在未来发展的方向，我觉得实际上从沈总的体会，因为他是搞了很多投资项目，他肯定也会有同感。

沈南鹏：我感觉中国中小企业资本渠道和融资渠道是越来越宽广，过去十年中国风险投资包括PE投资越来越活跃，前年又增加另外一股人民币的力量。另外一个方向就是银行贷款，现在相对来讲更多倾向于大型国企，以资产型的企业为主，我相信这一方面的话银行也在做这一方面的转型，如果这一方面有更多的举措，重视现金流和中小企业创新型，能够多关注的话，这对企业的发展，也包括对股权投资者也会有更大的好处。最后一个就是资本市场，公共资本市场，创业板推出将会给人信心，现在中国企业面临上市渠道越来越多了，你可以在主板、中小板、创业板等等板块选择上市，他就面临可以有很多牌可以打，对中小企业来说非常的好。

主持人：许斌教授是上海人吗？

许斌：我是上海人。所以我也非常高兴，因为金融中心这个事情也提过很多，去年**届陆家嘴**的时候，这个是作为上海人希望把这单可以接到上海来。从国内大陆的城市来看，上海无论是从硬环境、软环境等方面来看都是最适合成为**金融中心的，目前我们还有很多地方是不成熟的，但是我还是愿意像沈总一样乐观，政策环境一旦建立起来，有年轻人冒险创新的精神，以前上海被称之为冒险家的乐园，现在我们可以从好的意义上来理解，像是沈总这样的人才越来越多在上海土地上能够蓬勃成长起来，这一点我们今后陆家嘴金融**一年一年开下去的时候，我们会在今后的金融**上看到更多像是沈总这样的人才。

许斌：我完全同意沈总对上海和香港的说法，它现在新的名字叫做Shanghong。

主持人：你说说北京。

许斌：我们吃中饭的时候就跟北京来的朋友在聊这个问题，你们是不是很嫉妒我们上海成为金融中心。实际上我们作为上海人也要清醒的认识到，金融中心是国家层面的事情，里面有市场化的部分也有政策密集型的金融服务，我觉得上海跟北京如果说将来的发展能够也像上海跟香港这样，建立一些互相差异化的分工，政府密集型的金融活动可以多一些在北京，市场密集型的**密集型的一些金融活动可以多在上海，当然了，我觉得**既然制定这样一个2020年把上海初步建成**金融中心这样一个战略方向，那么应该给我们上海更加多一点的支持，因为北京毕竟作为一个*都，中国主要的政策决策地，我想上海绝对不会威胁到北京作为一个政策决策中心的地位，但是上海确实需要有更多的支持，来让我们上海能够有力量，有余地把金融中心真正的建立起来。

主持人：今天跟两个上海人聊天非常的高兴，我们也希望正如陆家嘴金融**的发展，上海在成为**金融中心的道路上越走越好，也希望像在刚开始所讲的中国的宏观经济发展一样，中国的经济也能像上海的发展趋势这么好。今天谢谢沈总和许教授接受我们的采访。