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11月29日，从北京飞往东京的国航客机上，头等舱加上公务舱共近50个座位，但乘客只有两人，与原来**的情形相比，航班可谓有些“孤*”。乘务员说，“*近乘客是少了很多呢”，这是中日***事件后双边人员往来的真实情形。
进入日本海关时，工作人员对我说，你的签证是官方签证，此时我才注意到，这次访问日本与以往不同，是**次受到日本内阁**外务省的邀请。出访之前，原定日本驻中国大使丹羽宇一郎于26日在官邸举行晚宴“饯行”，由于大使患感冒改为访问结束后的“洗尘”。诸多细节的安排，显见日本方面对此次访问的重视。
11月30日下午，日本外务省安排本报记者与日本经济与财政大臣海江田万里面对面。
海江田大臣被视为现日本**的“中国通”，也出现在**右翼所谓的“媚中派”名单里。他曾经说过中日两国有必要重新审视、重视1972年两国实现邦交正常化时多次提出的“求同存异”这句话。他说：至今已经过了30多年，我一直担心这句话是否已经被人们所遗忘。
海江田大臣今年61岁，不仅是**家也是位高产出的作家，共出版59本书，其中大部分是关于金融理财等内容，被视为**党的“经济政策**”理所当然。海江田万里在**党内曾任政策调查会长、官房长官、厚生劳动省大臣、经济产业省大臣等。2010年9月17日菅直人改组内阁，海江田万里被任命为内阁府特命担当大臣，负责经济财政政策以及科学技术政策，同时兼任宇宙开发担当大臣。在他的办公室里，不仅有各类飞行器模型，还有挂在墙上的*大屏幕，滚动显示日经指数等市场信息。
日本每日新闻社国际部部长坂东贤*告诉本报记者，海江田万里的父亲曾经是每日新闻社的**记者。据说，由于他父亲任职期间常常往返于日中两国，每当从空中俯瞰中国万里长城时都慨叹不已，于是给儿子起名为“万里”，其意是要像万里长城一样屹立。海江田万里可以说中文，谈话中偶尔还会纠正翻译的错误。不仅如此，他还会写中国的格律诗。
对话期间，他不停地抽烟，他解释说是“工作压力使然”。海江田万里坦言：日本未来的经济增长以及严重的财政赤字与*额债务问题是当下*大的挑战。拜访之前，我们得到一份由大臣办公室提供的文件，题目是《新增长战略――有力的经济、强健的公共财政以及健壮的社会安全系统》，这个《新增长战略》尚未拿到国会讨论。谈话从这份报告开始。
日本2020《新增长战略》目标
海江田万里：日本的秋天欢迎你们访问日本。
《21世纪》：看到了日本的《新增长战略》，提出了日本2020的发展目标，真实的经济增长率将达到2%。
海江田万里：我想对中国来说，实现2%的经济增长率太容易不过了，但是对于日本来说，这十年当中的经济增长平均是1%，所以2%的目标是相当于2倍，加上通去20年中日本处于通货紧缩陷阱中，消费品价格没有提高，失业率达到5%，所以实现目标对我们来说还是有些困难的。
《21世纪》：目前包括中国在内的全球诸多经济体陷入通胀中，而日本提出2011财年消费品价格重新正增长，实现2%经济增长目标的挑战不止于此吧？
海江田万里：首先，日本经济目前面临的是通货紧缩，日本的物价还在逐步地下降，所以我们当前的挑战是战胜通货紧缩，包括我国在内世界很多国家为了克服通货膨胀采取过很多措施，可以说积累了很多避免通货膨胀的经验。但是从目前来看，克服通货紧缩的措施并不是很多，所以我们面临着困难。
《21世纪》：我们看到《新增长战略》规划，涉及到7大战略领域的21个国家战略项目，包括绿色创新、创新、亚洲、国家和地方振兴、科学和技术、信息通讯导向的国家、就业和人力资源、财政部门等，有些方面与中国有相通之处，比如绿色发展，绿色创新，以及创造就业等等。
海江田万里：蓝色的部分写的是亚洲。亚洲将来也成为发展的中心，对于日本来说，亚洲的需求是我们的课题。
《21世纪》：我们很感兴趣日本提出的《新增长战略》，在环境，健康，亚洲，旅游业四个领域，将分别创造需求50万亿、50万亿日元、12万亿日元、11万亿日元，也将分别创造就业岗位140万，284万，19万和56万。问题是我们更关心《新增长战略》是否有匹配的发展规划实施？比如中国的2020年的目标是通过两个五年规划实施的，这方面您是否能做个简要的介绍？
海江田万里：贵国的五年规划和日本的十年计划还是有区别的，因为我们两国**与经济的背景是不同的。我们虽然制定了一个目标，但是在日本民间的资金并不一定是跟上目标，所以我们的目标还是一个宽泛的目标。前几天日本的经济界和**界的人士在一起，我们讨论了这个问题。当时我们**界的人提出，如果日本经济界的人士能够完善三个条件的话，我们答应在2020年会给社会提供104万亿日元，而目前的金额只有60万亿到62万亿万元之间。那么，三个条件是什么呢？首先是要降低法人税；第二是希望日本能够对外进一步的开放，具体的说要进一步的推进经济合作协定；第三是利用国家的资金推进科技研发。我们希望能够实现以上三个条件，以进一步推进民间的投资。
《21世纪》：作为**的投资，中国实际上已经在全社会的投资中达到10%左右，中国**投入的4万亿，在2009年到2010年带动的非**投资大约是45万亿。事实上也表明，私营部门还是需要国家的发展规划以进一步寻找新的发展机遇。
海江田万里：其实日本的财政情况非常严重，我们明年的财政收入是91万亿日元，当中的赤字，也就是发行国债之后得到的是44万亿日元，可以说50%都是借钱来投资。还有一个很大的问题，就是日本急速地进入老龄化社会，我想这个问题贵国也会面临少子与老龄化的问题。
《21世纪》：中国在20年后或25年后会遇到今天日本同样的问题，劳动力绝对数会在2015年以后逐渐下降。中国希望通过提高人力资本，包括教育、培训等方面获得新的人力资本红利补偿。日本提出的21个国家战略项目，未来总投资额是什么概念？或者说每年平均下来占GDP的比重相当于百分之几？
海江田万里：其实还没有指定给每个项目提供多少预算，但是比如说科技研发，我们打算占GDP的1%左右的投资，其前提条件是要看日本的经济是否增长，如果增长率高，很容易投资占GDP的1%，但是以目前的增长率来说很难投资到1%。
中国发动机与日本经济增长
《21世纪》：在上述课题中，中国未来的发展将会对日本起什么作用？比如旅游，中国目前旅游出境率每年达到4500万人次左右，有预期称，在未来5-6年，可能会达到9000万人次，甚至一个亿人次。中国的旅游人次增长将对日本实现经济增长2%起什么作用？
海江田万里：观光旅游是日本发展战略目标的七个重点之一，您所谈到的观光旅游也好，中国对日本将来所做出的贡献也好，首先取决于两国关系尤其是**关系的稳定。为了实现这个目标，我认为首先要克服的是人民币问题，当然贵国有贵国的情形，但是我认为要放宽人民币的管理很重要，今天我很坦率地说出我的意见。
《21世纪》：当下主要的问题还是在美国，作为国际货币的主要发行国，美国如果进一步加剧美元的贬值，对中国不利对日本也不利。美联储的“量化宽松”政策正在令美元相对浮动货币贬值，不仅冲击了日圆，是否也会对日本的出口产生影响？
海江田万里：日元的快速升值肯定会对贸易关系带来影响，所以，如果发生过度的日元升值，我们也不得不介入市场。事实上我们上次也单*地介入了市场。是否会影响日本对美国的出口呢？这个问题的首要前提条件是美国市场是否稳定以及是否健全，如果美国的经济发展快的时候，我们的出口也将随之增长。
《21世纪》：你是否已经注意到，中俄已经达成双边贸易使用本币结算的协议？2009年中日双边贸易额达到2288亿美元，根据今年1-9月份计算，2010年将会突破3000亿美元。如此之大的贸易量，日本方面有没有考虑中日之间使用双边本币的贸易结算？
海江田万里：我正在研究的领域。中国的财政部长也表示过，是需要引进亚洲货币，在亚洲，中国人民币是“元”，日本也是“元”，韩国也是“元”，我们三个国家使用的都是元，那么我也是正在研究亚洲元这个问题。问题是，美国是经济规模很大的国家，有的人愿意用美元，如何对这些人进行调节，是还需要进行推进的问题。
《21世纪》：如果日本要实现2020三个目标的话，是否可以设想一下，到2020年日本将在世界的地位是一个什么样的概念？我是指经济方面的。
海江田万里：首先我预测今年国内生产总值总量可能中国超越日本，日本将成为世界第三位，到2020年，是我希望还能够维持这个位置。其实国内生产总值的统计是人口多的国家有优势，比如印度也是国内生产总值是猛长的国家，但是人均GDP也是非常重要的指标，国家的稳定有赖于实现更高的人均GDP。
告别时，海江田大臣告诉本报记者，以前他每年访问中国3-4次，但是现在没有时间了，他说，他很希望能够再次访问中国。
