博鳌论坛价格波动与新兴经济体对策分论坛实录(2)

***：这是历史上很难见到的情况；第二，历史上也没有**同时进入高通胀。接着就发生了金融危机。所以从这些现象来看，当然这次金融危机也是历史上很少见的。那么就是说人类历史、人类社会发展到今天，已经与我们过去所了解的、所体验的、所学到的不同。今天，商品价格已经不仅仅是限于供给和需求。当各个**都携起手来应对金融危机的时候，我们应该看到一旦金融危机过去，要发生什么情况？

***：恐怕**又面临着新的，我们不认识的东西，而且是不局限于一国之内的现象。这些现象可能既与通货膨胀，又与商品价格相关。这个时候一国在控制他们商品价格的时候都会面临非常大的困难。我相信到那个时候，可能像今天的情况一样，大家还要坐在一起讨论怎么解决通货膨胀、解决价格浮动的问题。也就是说今天的任何一个国家的或者是主要经济国家的经济现象已经变为**的经济现象。

***：刚才张主任谈到从中国来说，我们进行深化改革，特别是基于市场调节基础上的价格机制，这是我们一定要走的路。即使存在这种体系，我们也很难应对通货膨胀，因为通货膨胀提高，价格一定要上涨。从**的角度来讲是这样。从企业的角度来讲，无论是投资，在应对金融危机都要考虑到金融危机过去以后我们会怎么样生活，我们的竞争力在哪里？从中国**制定的政策来看，一是市场导向；第二，将来还会不可避免地进行价格调整。

***：所有的企业就应该做好这个准备。因为不能**靠市场机制调节，一个国家很难应对世界的价格变动，就要有特殊的措施。从企业的角度看，要做好这个准备。谢谢！

主持人：谢谢。我想问在这次下滑的过程当中有什么样的准备？因为你们在石油勘探方面、炼油方面的收入占总收入的82%。所以我想问一下，你们是不是会增加产能，或者是需要增加炼油方面的产能？这次危机对中海油有什么样的影响？

***：中海油在成本上比别国有天然劣势

***：由于在过去经济高增长阶段，我们做好了准备，一旦经济形势不好，我们仍然能够活得很好。所以我们在今天的金融危机环境下，压力比较小。我说的压力比较小，就是我们的成本比较低。因为我们长期以来注重降低成本。我们这个公司在全世界都非常*特，就是我们90%以上的产量来自于海洋，与其他的**石油公司正好相反，他们的90%的产量是来自陆地。海洋的成本要远远高于陆地，所以我们有成本上的天然劣势。

***：这样在经济发展好的时候，我们就注重科技投入以提高效率，注重管理效率的提高以降低成本，通过减少工程的投入降低成本。到去年年底，每桶油的全成本是19.78美元一桶。在低油价的情况下我们就有很大的承受能力。这是在好的情况下。在不好的形势下，这是我们下一轮发展的好机会。

***：金融危机后油价一定涨

***：所以我们没有减少投资，而且增长了26%。现在投资是低成本的时候。下一轮经济增长的时候，通货膨胀、需求增长一定是价格大涨。这一轮对我们来说就是好的机会。不论是上游、下游，都是在低成本的时候加大投入。我们的建设周期大概有三年，没有超过五年的。金融危机在三、五年的时间里总会过去，在那个时候我们会更主动。

主持人：在下一位嘉宾发言之前，有人要评论。

提问：中海油会有并购的可能性。我们知道了解，你们在其他的收购方面会不会有动作？

***：特别是媒体的朋友们，自从做了优尼科的项目以后，见到我以后都是这个问题。我们公司过去一直聚焦有机增长，从来没有把对外收购作为增长的手段，收购需要机会，不是所有的机会都能增值，都要收购。当一个企业遇到收购机会的时候，不是看它便宜还是看它贵，而是看它能不能增值。如果再便宜的东西，到手已经不能增值，白给也不要。贵的东西，到你的手里以后还能增值，这就不贵。所以对投资者和股东来说，最重要的是能不能增值；

***：第二，我们发现整个世界在变化，特别是世界上对中国的发展感觉到太突然、没准备、不好接受。发达国家就更难接受。怎么过去几百年都在受穷的中国，现在要到世界上进行收购。我们不能说谁好谁坏，而是说这是一种现象。在金融危机情况下，贸易保护主义一定比以前更强。不要只听**官员讲反对贸易保护主义，不要听政治家们说我们开放。奥巴马总统一直都反对贸易保护主义，但最终还把买美国货写到了巴黎。所以说和做一定是不一样的，这是历史，这也是事实。

***：中海油从未把对外收购作为增长手段

***：在今天，中国企业再往外走，一定会遇到更强的贸易保护主义。但是我们也在想，我们走出去的目的不是要把人家的生意搞没，不是要让那里的合作伙伴没有生存之路，我们也让大家共赢。那你怎么让人家理解？我们公司目前这几年不做收购公司的项目。我们在找合作伙伴，他需要投资，我跟他们合作。这样大家都能生存，都能够发展。所以这也是我们将来的策略。至少在金融危机期间我们不会去收购公司。谢谢！

主持人：不要担心，我们知道宝钢集团也会讲到钢铁，钢铁也是非常有意思的话题。但是我还是想讲油的这个话题，我们想请来自于沙特基础工业公司的首席执行官阿尔马迪发言。阿尔马迪在四月份的时候说到现在石油面临着最具挑战的年份，与我们历史上看到的情况不同。你觉得行业的复兴是否存在乐观态度？你觉得油价是否会回到150元每桶以上。

阿尔马迪：女士们，先生们，早上好。我首先要讲石油的价格问题。原油在上半年达到了150元每桶，这不是供需的不平衡，而是因为投机过度、对冲基金的投资，这都是纸面的石油，并不是真实的石油交易。供应一直存在，但是通过投资机制，油价上涨。

阿尔马迪：沙特基础工业公司非常关注油价的稳定，我们建立了欧佩克，希望稳定石油价格。欧佩克会议有主要国家领导和石油公司领导人参加，我们希望找到一种方法，使供货商和消费者负担得起油价。但是在这个问题上还没有达成共识。因此，今天我们面临石油价格的危机，这对于供应方是不利的，对消费者也是不利的，每一个人都会有所损失。比如说许多国家制定了预算。现在他们会遇到很多，使得预算不能执行。我们国家的原油价格是按照50美元进行预算的。

阿尔马迪：我们有大量的储备放在银行，明年当油价进一步变化的时候，我们可以使用这个储备。所以我们的增长并没有受到影响。我们如何才能够有更好的原油价格？因为我们并不是本地公司，我们是**公司，70%的业务来自于海外。

阿尔马迪：因此我们也受到了危机的影响，尤其是钣金，这是工程的原材料，对于汽车电子设备需求的减少，我们也受到了影响。我们不知道这次危机会不会持续下去，许多人都在讨论信用卡危机，当然我们不想谈信用卡危机，因为在这方面没有任何的透明度。我们觉得我们的国家有这样的情绪，我们在年底才会看到回复。

阿尔马迪：中国的需求在增长，油价的波动是因为投机引起的，当然还有供给和需求的关系。中国有很多刺激经济的机制，由中国来决定是否能够进行增长，因为美国和欧洲的回复不是那么快，中国要快一些。中国在汽车行业的激励机制是否给你带来影响？就像温总理开幕式上说的那样，我们希望中国拉动主要原材料的需求，我们已经看到了一些迹象，看到中国刺激内需的计划在发挥作用，我们也希望这样的一揽子计划能够成为经济快速增长的引擎。下面请特殊化工材料的领导发言，他们有75%都是特殊化学产品，你们认为目前的衰退给你们的业务造成多么严重的影响。

嘉宾：诸位早上好，我非常同意前面几位发言人的发言。谈到这种价格的波动给我们带来的影响，首先毫无疑问，原材料价格和能源价格是**化工行业成本的重要组成部分。这样的价格对于决策有着重大的影响力。就是说在哪儿投资、什么时候投资、在哪个地区投资、在哪个地方投资，当然我们也考虑是不是能贴近客户，能源价格、原材料价格是我们在哪儿投资的重要考量因素。